Что-то расхотелось писать про Украину. Устал, что ли? Ведь я не только здесь выступаю, а кое-где ещё и спорю, например, в фейсбуке: длинными комментариями, длинными личными сообщениями…
И, в общем-то, острота дискуссий прошла. То есть острота осталась, – интерес поуменьшился. Ибо определилась раскладка мнений; исключая крайности, сложились две позиции.
***
Мою позицию на данный момент вы знаете; рад, что могу сказать, что есть другие люди, куда более авторитетные, чем я, которые придерживаются примерно такой же. Состоит она в том, что России эта заваруха была не нужна. Что Россия её не готовила и к ней не готовилась. Я говорю именно о таком повороте событий, который мы наблюдаем; какая-то работа по поддержке тех, кому не нужна вражда с Россией, велась. Это нормально, так делают все, без этого вообще нельзя, не бывает.
Мы не хотели раскола Украины, потому что это нам невыгодно. Нам гораздо лучше иметь 45-миллионную Украину без выражено антирусской государственной политики, чем 30-миллионную страну, открыто нас ненавидящую. Так оно и было до последнего времени, и это нас устраивало.
Поляризация украинского общества в майданные времена произошла совсем или почти без нашего участия, чего нельзя сказать о западных странах – не надо забывать западных деятелей, выступавших на Майдане. Сколько тогда говорилось: если бы Лавров или Нарышкин пришли на антиправительственный митинг в любой из «стран цивилизованного мира»…
Мы не планировали в недрах ГРУ операцию по отторжению Крыма. Да, когда поляризация, ментальный раскол стали очевидностью, мы приняли сторону крымчан и, в конце концов, приняли Крым. Отнюдь не хочу сказать, что без всякого удовольствия; но, по-крупному, дерево трясли не мы, мы только подставили подол, в который Крым и свалился.
Нам не нужна юго-восточная Украина, и отнюдь не потому, о чём так модно стало рассуждать в доказательство этого утверждения. Мол, зачем России многомиллиардные расходы с этой устаревшей индустрией, с этими пенсионерами и бюджетниками… Фуфло это всё, не в расходах дело. А в том дело, о чём я сказал выше: нам нужна большая не-антирусская Украина. Если же отрезать от неё юго-восток, то останется тоже немаленькая Украина, но ненавидящая нас, как мало кто в мире – и прямо на нашей границе.
Конечно, мы не хотим входить на юго-восток ещё и потому, что не хотим, да, боимся серьёзной международной изоляции. Но, моё мнение, изоляцию, как и упомянутые выше расходы, Россия бы пережила; главная причина – нам не нужна Украина, на много лет остро враждебная России.
Однако я могу себе представить условия, при которых вынуждены будем войти. И, судя по ассамблее ПАСЕ, кому-то очень нужно, чтобы мы вошли.
И в этой точке остановлюсь. Теперь пройдём до неё со второй позиции.
***
Эта вторая позиция отмечена мной у тех украинцев, которые не отдаются воплям той или иной полярности, а способны спокойно думать и хотят, чтобы ситуация развивалась в направлении стабильности, включая и отношения с Россией. Я назову таких «спокойными украинцами», ладно? Без обид; это просто для краткости.
Со стороны спокойных украинцев я слышу, что власть в Киеве абсолютно или почти легитимна. Что она разумна, разве что за исключением досадных проколов, на которые не нужно обращать внимания. Что в правительстве нет крайних националистов. Недавно в «Профессионалах» прочитал, что «Правый сектор» разоружился и успокоился, а остались лишь разрозненные чисто криминальные группки, которых повсеместно ловят и наказывают.
Только не надо нам «помогать». Не надо нам внешней помощи, мы самостоятельные разумные люди в суверенном государстве, мы разберёмся сами.
Всё развивается в целом правильно. Был всплеск, ну так что ж: всякая революция поднимает муть со дна общества. Новая власть занимается наведением порядка и наведёт его – тот порядок, за который стояли на Евромайдане студенты и вообще мирные люди. Наведёт без незаконно пролитой крови, без погромов, без репрессий против носителей альтернативного мнения; в конце концов всё вернётся к миру, который устроит почти всех.
Вот такая вторая позиция. Собственно, мы опять дошли до той точки. До сегодняшнего дня.
***
На мой взгляд, сейчас наступает некий перелом; подходит, простите за затасканное выражение, момент истины.
Кстати, лишь первый из целой череды таких моментов, Например, будут выборы, и поглядим, кто окажется президентом, из кого будет сформировано правительство; много ли там окажется людей, не скомпрометировавших себя в прежних составах власти и не относящихся к непримиримому националистическому сообществу. Не последует ли за выборами новый Майдан…
Ладно, это потом; вернёмся в сегодня. Скоро станет видно, чего действительно хочет киевская власть: по возможности бескровного достижения соглашений, более или менее приемлемых для всех. Или, наоборот, крови, чтобы после её победного пролития можно было устанавливать любые порядки, не оглядываясь на клятых москальских прихвостней с Юго-запада. Или крови ради введения миротворцев. Или – ради быстрого и массового захода НАТО на территорию Украины.
Что-то много у меня получается вариантов с кровью… Оставим это; главный выбор:
– переговорные поиски взаимоприемлемых решений, пусть даже с демонстрацией силы; в конце концов, юго-восточные активисты тоже уже с автоматами ходят;
– или подавление тем более силовое, чем больше сил удастся изыскать.
***
Момент истины наступает и для Запада. Вот они, люди, не желающие той власти, которую им навязывают; они уже вооружены, готовы защищаться. Вот они, правительственные войска, готовые их атаковать – что, кстати, категорически запрещается международными установлениями о вооружённых силах. А ещё – вот они, некие малопонятные и просто самодеятельные формирования, что уже совсем ясно предрекает войну между штатскими – гражданскую войну.
Как поведут себя образцовые демократии, так высоко ставящие права человека, что готовы ради них бомбить далёкие страны? Призовут ли киевскую власть, которая, безусловно, их слушается, не стрелять в народ из правительственных танков, утихомирить националистические бригады? Введут ли миротворцев, чтобы встать преградой между людьми, готовыми к междоусобной войне?
Или назовут восставших на Юго-востоке террористами – Киев им уже подсказал такой ход – и благословят огонь на уничтожение? Да ещё, глядишь, помогут, поддержат с воздуха?
Или просто продолжат как бы тупить, ничего не предпринимать, предоставляя войне разгореться и потирая руки в ожидании, когда Россия будет вынуждена вмешаться? Тогда можно будет вновь на весь мир объявить её империей зла со всеми вытекающими последствиями.
Я вполне допускаю такой вариант. За последние три месяца они убедили меня, что стремление уконтропупить Россию сильнее не только объективности, но и интересов собственного бизнеса. А если принять в расчёт рассуждения о том, что реально страдать будет лишь Европа, а Штатам останется радоваться одновременному ослаблению двух сильных противников – одного – геополитического, второго – геоэкономического… Если учесть это, плюс несомненную силу влияния США на Евросоюз, то этот вариант я считаю очень вероятным.
И самым плохим. Потому что Москва всё это понимает и теперь сунется лишь тогда, когда масштаб кровопролития станет большим – иначе потом ничего не докажешь не только «цивилизованным странам», но вообще никому в мире. Будет сразу два лиха: и люди на Украине крупно пострадают, и сиюминутно, и на десятилетия вперёд; и Россия окажется в обстановке холодной войны, но – сократившаяся территориально, с неподходящей для автаркии структурой экономики и совсем без военных союзников.
Ещё раз скажу: разве может Кремль этого хотеть? Нет, к этому можно только принудить, оставив без иного выбора.
При всей неприемлемости, несправедливости, пагубности такого варианта поведения Запада я считаю, что он очень вероятен. И, при всём скепсисе по отношению к киевскому правительству, я поставил бы скорее на то, что одумается оно, чем Запад.
***
Вот такой переломный момент. Киевское правительство может, собрав силы для убедительности, вступить в переговоры с вооружёнными активистами Юго-востока. А может бросить эти силы на людей. Моё мнение – в Киеве ещё сами не знают, что делать. И это хорошо. Всякая затяжка – время на раздумье.
Запад может употребить своё влияние на поворот Киева в сторону переговорного варианта. Россия употребит своё – с противоположной стороны построенных уже баррикад. Запад может ввести миротворцев, пригласив в их состав и российские формирования. Но Запад может и попустить кровопролитию – либо чтобы ввести свои войска, либо чтобы спровоцировать на это Россию.
Что ж, будем ждать. Первая ясность, которой можно ждать, так сказать, в плановом порядке, наступит на следующей неделе; если, конечно, четырёхсторонняя встреча состоится. Будем ждать.
Если вы считаете, что данный текст или изображения нарушают ваши авторские и/или смежные права,
сообщите об этом администрации сайта через Гостевую книгу или на e-mail vemsev@gmail.com для принятия мер по устранению нарушения.
У Запада сейчас захватили на Украине суммарно чуть ли не 50 сотрудников Blackwater (легальная военная крыша ЦРУ), и среди них, что самое неприятное - куратор, офицер ЦРУ и доверенный человек самого Бреннана. Который раскололся - и вылилась куча грязи о военном вмешательстве США в украинские дела. Если это опубликовать - мало никому не покажется.
Сейчас Лавров с Керри выгнали всех с "четырехсторонних" переговоров и кулуарно решают, в какой последовательности США сольют России "украинский проект" в обмен на возвращение захваченных сотрудников и оставление материалов без огласки.
Заметьте - с представителем Киева даже ничего не обсуждают. Без него решат взрослые дяди, а Киеву останется только выполнять.
И да - вот эти, которые в Киеве "власть", они уже трупы. Они живые не нужны прежде всего Западу. Механизм официальной зачистки очевиден - возвращается законный Янукович, верные ему части армии и МВД арестовывают путчистов, те гибнут при задержании или кончают с собой.
Яйценюх уже пытался свалить из Украины - но его захватили в аэропорту его же подельники и теперь держат под контролем. В общем, это уже агония.
Ну уж! С общей оценкой, с тенденцией я согласен. Но чтобы трупы в буквальном смысле... И механизм - возврат Януковича. Как-то мне это невероятно выглядит.
Хотя, наверное, при должной оргработе юго-восток может согласиться "не отпадать" на таком условии. И то, о чём сейчас говорят, что центральное правительство должно убедить юго-восток, что обещания будут выполнены, - это тоже решается посредством возврата Януковича. Выходит, оный возврат действительно решает проблему, да так, что все внешние игроки - и Россия, и Штаты, и Европа могут приписывать заслугу сохранения единой Украины себе.
Ну и попросят у него гарантий неприкосновенности нынешним киевским - так он даст. И убивать не нужно.
Использованные презервативы выкидывают, а не складывают на память. Пример Сашко Билого вам недостаточен?
Так что дело не в гарантиях Януковоща. Эти все, нынешние - трупы уже потому, что знают реальную подоплеку событий, кто и что кому приказывал. Это неизбежно вылезет наружу, если не заткнуть рты наглухо.
Вот я спорю, но логика-то за Вами. Если бы ещё это были какие-то серьёзные ребята, на "скромность" которых можно рассчитывать... В общем, как ни дико звучит физическое уничтожение людей, вокруг которых несколько месяцев вертится мир, но логика-то...
Хорошо бы в этой связи узнать, например, кто скоропостижно скончался после второй Иракской войны.
Что-то мне возврат Януковича реальным не видится, уж очень люто его ненавидят все - и кого он на майдане не пущал, и те, кого он там же предал. На кого он опираться будет?
Честно говоря, я тоже сомневаюсь в исполнимости такого варианта. Это уже будет насилие над всеми 45 миллионами - пойдут на это Штаты? Да и Россия? А если пойдут - получится ли? Народ-то на Украине заведённый везде, как бы вместо умиротворения ещё хуже не получилось.
В ходе столкновений в Одессе приезжими боевиками-унитаристами при полном бездействии милиции и помощи местных властей убито около пятидесяти человек. Об этом сообщает авторитетный одесский ресурс "Таймер".
Как сообщили ТАЙМЕРУ источники в МВД, только на Куликовом поле лежит около 20 трупов людей, которых забили до смерти. В ГСЧС сообщили о 30 людях, сгоревших заживо и задохнувшихся в результате поджога здания.
Активисты «Евромайдана» продолжают ловить уцелевших в ходе штурма и пожара противников и зверски их избивают.
Ну как - нравится "европейское" лицо Украины? Гте там наш дорогой Ромочка, давний завсегдатай вашего блога и якобы "разумный украинец"? Хотелось бы заслушать рабочего из бандеровского цеха.
Чёрт, до чего же нельзя верить СМИ! НАШИ каналы, официозные, передавали, что это "федералисты" напали на "унитаристов"! Правда, не знаю, тот ли это случай: разговор шёл о паре тысяч "унитаристов" и фанатов "Шахтёра", на которых напали злобные "федералисты" с арматурой. Или я это на "Эхе Москвы" слышал? Тогда несколько другое дело...
А "разумные украинцы"... С этим дело плохо. Такое долгое, сильное напряжение уводит далеко-далеко даже слабые заряды... Люди поляризуются. Тут ведь роль играет и досада на себя. Неосознанная. Человек в глубине души чувствует, что не на то поставил, ошибся в оценках, что не туда положил свои надежды. Что оппоненты во многом оказались правы. Но осознать это, перевести из подкорки в сознание и признать - почти невозможно без очень мощного воздействия действительности. Катастрофической мощности. Слова здесь бессильны.
Так что, боюсь я, времена разумных "равновесных" украинцев прошли. Мне кажется, "равновесных" почти совсем не осталось. Но я на них не злюсь. Мне их жалко. Честно. Они пишут: чёртовы москали! горите в аду! - а мне их жалко. Потому что попали люди не по-детски.
И ещё плохо то, что даже и потом, после всего, обида эта уже не рассосётся. По сути - обида на себя: ошибся, прошляпил... Но она так легко превращается, переносится вовне, особенно когда пропаганда продолжительна и безапелляционна.
После последних событий идея федерализации мне теперь кажется сомнительной, тут уже светит либо кровавая зачистка, либо развал Украины (или отделение ряда областей, это все равно как называть).
Сомнительной - в смысле реализации? Что события развиваются таким образом, что точка, когда можно было решить проблему федерализацией, уже пройдена? Вероятно, да - в этом, как бы сказать, периоде конфликта. Под периодом я имею в виду: Евромайдан; экстремистский Майдан; воцарение подмайданного правительства, прояснение его намерений и рождение организованного протеста на Юго-востоке; попытка армейской карательной операции; первые бои гражданской войны - сейчас ведь этот период?
Но ведь будут следующие периоды? Ведь Юго-восток ещё по-настоящему не поднялся. Знаю серьёзных людей, которые рассматривают как один из вариантов - занятие Киева силами Юго-востока. При таком повороте возможна и федерализация - полагаю, что взрослые мужики Донбасса не проявят столько лютости и безумия, сколько выказывают западники.
В гражданской войне занятие территорий ничего не решает. Решает только приведение населения к лояльности путем уничтожения всех несогласных.
Вы думаете, красные массово резали белых, а белые массово резали красных из какой-то особой кровожадности? Отнюдь. Просто другого способа выиграть гражданскую войну не существует.
Когда бхуту воюют с тутси - они воюют путем массового вырезания противника не просто так, а лишь потому, что иначе победа недостижима.
Вы знаете, сколько южан вырезали северяне в гражданскую войну США? Именно тогда были организованы первые в мировой истории "лагеря смерти", смысл существования которых был в поголовном уничтожении всех, кого туда помещали. Причем организовали их ОБЕ СТОРОНЫ и практически одновременно.
Всё так. Только всё равно восточные вырезали бы меньше западных, чем зпапдные - восточных. Я так думаю. Всё-таки северяне, наверное, вырезали меньше южан, чем бхуту- - тутси (или наоборот, я не помню)?
Задачей является приведение к лояльности. Если у конфедератов достаточно было вырезать 5% населения, чтобы они 150 лет не вспоминали о своих идеях - ну ОК, так и быть посему. Бхуту и Тутси в этом смысле более убежденные, их приходится вырезать почти поголовно.
Простите, если Юго-восток дойдет до Киева, то зачем ему федерализация? Тут скорее всего югославский вариант - развал страны на суверенные осколки. Честно говоря, я надеюсь, что до этого не дойдет, что наступит патовая ситуация - власти Киева не смогут подавить юго-восток, а на юго-востоке восставшие области (какие?, как получится) ограничится достигнутым суверенитетом. Именно на разум "взрослых мужиков Донбасса" я и рассчитываю. Плюс, конечно, разум Кремля.
А почему бы Юго-востоку не хотеть сохранить Украину? Если дойдут до Киева, тогда можно будет и задуматься: а нужно ли нам к Путину? В конце концов, неужели нельзя построить государство более совершенное, чем сегодняшняя Россия? На сравнительно компактной территории, думаю я, вовсе не обязательно строить жёсткую, централизованную вертикаль. Я уж не говорю о механизме, на котором та вертикаль построена... Взрослые мужики не будут "зачищать" Западную Украину, они её будут перевоспитывать. В основном; конечно, какие-то репрессии будут.
А в общем - кто может сейчас что-то сказать определённое?
А зачем им сохранять Украину в нынешних границах? Даже в относительно спокойные 80 гг. там была взаимная неприязнь. А уж теперь то... Да и зачем промышленному востоку кормить бедный и при этом охамевший запад? Не лучше ли жить в отдельных квартирах? Что касается "нам к Путину", так это совсем не обязательный (хотя и возможный) расклад. Вполне может быть и абхазский вариант. А современную Украину, на мой взгляд, лучше всего разделить на несколько частей, всем спокойней будет. По последнему тезису, я с Вами единомышленник, будущее Украины весьма туманно.
Но промышленному востоку не сильно хорошо и иметь на большой длине границы бедный, охамевший, враждебный, ушедший в НАТО запад. Может, лучше при себе подержать? Хоть надежда на управляемость процессов будет...
Наилучшая управляемость процессов будет если конфликтующие территории будут заняты лояльными к ним миротворческими силами, например - восток нами или белорусами, запад натовцами, но подчеркиваю миротворцами (злорадствую - вот бы на запад Украины пришли поляки и румыны).
Да... Только миротворцев на Украине надо - как союзников в Германии после Великой Отечественной. И то не хватит - немцы уже воевать не хотели, а эти только разгоняются, тут надо согласиться с Observer'ом.
А много миротворцев и не надо, у Украины армии нет, надо только остановить нынешние власти и сформировать реально подчиняющиеся украинским властям силы МВД.
Совершенно не согласен! Миротворцы с армиями не воюют, и наоборот. Те, кто воюет с армией (Ирак и пр.), называются по-другому, да и по сути - другое. Противостоять миротворцам там будет не правительственная армия, а бандеровцы - как воевал с Советской армией их духовный отец. А источники средств для терроризма сейчас находятся легко.
Миротворцы нужны для того, что бы разъединить враждующие стороны, а тылы - это задача местных властей. Бандеровского подполья на западе Украины не будет по определению, там власть бандеровская, а на востоке не будет то же по определению (диверсанты это другая песня).
...и когда бандеровская власть начнёт - вполне возможно, с привлечением официальных своих силовых ведомств - начнёт террор против евреев, русских, поляков и пр. - что тогда делать?
Впрочем, можно сказать и так: мы рассматриваем конкретную ситуацию сегодняшнего дня. А в этой ситуации главное - разъединить стороны. В таком контексте я соглашусь.
А, вот ещё что: при этом нужно, чтобы кукловоды хотели разъединения и умиротворения. На данный момент есть у меня подозрения, что интересы штатовских кукловодов могут не совпадать с интересами европейских миротворцев.
Сохранение "единой украины" уже невозможно. Более того - виток озверения пошел в разгон.
Иллюстрация: сегодня утром 20 человек правосеков (нацгвардейцев) захватили телевышку в Донецке и включили обратно вещание украинских телеканалов вместо российских. К вечеру 20 трупов в черной униформе побросали в грузовик и увезли, а вещание российских телеканалов восстановили.
Понимаете, о чем я? Никто больше не берет пленных. Еще вчера схваченных правосеков допрашивали, подлечивали и отпускали домой. С сегодняшнего дня гуманизм прекратился. 50 убитых в Одессе обернутся для укронаци потоками их собственной крови. Укронаци в ответ начнут зверства над мирным населением - как уже было в 40-е годы. Антифашисты в ответ начнут широкий террор против всех сочувствующих укропской идее. И так далее - спираль озверения сторон будет делать всё новые и новые обороты. Это гражданская война.
Ну то есть единственный вариант гипотетического сохранения "единой украины" - это когда одна сторона полностью уничтожит другую. Как красные уничтожили белых. Но поскольку сделать это - малореально, будет разделение страны. Да и зачем юго-востоку какой-нибудь Львов? В чем его геополитический смысл?
А ещё сегодня, говорили, начали стрелять из пушек и РСЗО... Как, по-вашему, может происходить разделение? Какой механизм? Мне уже и это не очень понятно. Долгая резня и, когда надоест, - миротворцы? Или всё-таки армия РФ?
На мой взгляд механизмов два, первый - тупиковый вариант, типа корейского, или советско-польского 1921 г. - обе стороны выдохлись на кокой-то стадии конфликта. Второй вариант, более цивилизованный - обе стороны готовы продолжать воевать, но их "спонсоры" договорились о прекращении войны и навязали противоборствующим сторонам свою волю. Что будет - не знаю, хотелось бы второй. И уж совсем не хочется нашего вмешательства в конфликт, хотя, может быть, это будет наименее кровавый вариант.
Observer нам ещё 17.04 сказал, что "спонсоры" начали договариваться. Я и сам так думал; да вот только стало ещё хуже. То ли кто-то из "спонсоров" на следующий день передумал, то ли нету у них власти навязать свою волю. Третий вариант - договор с самого начала не состоялся, не предусматривался. И это, может быть, самый лучший вариант, потому что есть надежда, что всё-таки на самом деле захотят договориться.
Информации и будет ноль. Кстати, прямо сейчас в Киеве происходит госпереворот - но вы об этом ничего не знаете, и возможно, что еще долго не узнаете.
По гражданской войне - как я уже сказал, идет эскалация озверения, поскольку степень поляризации общества еще недостаточна для операции внутригосударственной хирургии. Юго-восток еще недостаточно вычищен от "бандер" и население в массе еще недостаточно жестко похоронило псевдогосударство "Украина" и псевдонацию "украинец". Это с точки зрения России. С точки зрения Запада - они пытаются по максимуму зачистить спорные регионы (вроде Одессы) от русских, чтобы обеспечить какой-то плацдарм себе на будущее, ну и поймать Россию на прямой ввод войск.
Видите ли - Запад мыслит устаревшими критериями. Они привыкли сначала бомбить, потом заходить. Или бомбить и не заходить. О том, что можно не бомбить - а территория сама зайдет куда надо, они понятия не имеют, эти технологии для них недоступны.
Как пишут сейчас эксперты - Путин пользуется концепцией так называемой "нелинейной войны". Это совершенно новейшая концепция, никем еще не применявшаяся на практике. Причем надо понимать, что это не концепция ведения боевых действий - это куда более широкая концепция ЖИЗНИ государства. США до сих пор сидят в логике Cold War (военные блоки, гонка вооружений, прямые военные угрозы) - а Путин оперирует постмодерном (глобальный мир, в котором интерес выгоды для элиты превыше интересов нации, и соответственно все продажны, вопрос лишь в цене, и блоки образуют не государства, а транснациональные корпорации).
Этот мир транскорпов сейчас рождается на наших глазах, и этому миру "глобальный центр силы" (роль которого играли США) не только не нужен, но просто вреден. Поэтому США на наших глазах убивают - и никакие авианосцы их не спасут, как не спасли СССР ядерные ракеты и безумные полчища танков.
Путин попытался встроить Россию в "старый мир" - этот старый мир показал нам кукиш. ОК, сказал Путин, и стал встраивать Россию в "новый мир". Собственно, сейчас Китай и Россия как раз и являются главными военно-экономическими компонентами этого "нового мира".
Дурачок Обама вводит санкции вроде бы против РФ - и даже не понимает, что этим убивает свою страну и "старый добрый Запад". Санкции не действенны и не могут быть действенны, поскольку реальные экономические рычаги давно перехвачены транскорпом, а Россия с Китаем обеспечивает им военное прикрытие - и потому их интересы по любому будут защищены.
Простой пример: была договоренность, что банки РФ должны поддерживать ликвидность доллара, резервируя часть средств в ГКО США и подобных бумагах. И вот США ввели санкции против банка Россия и еще нескольких помельче. Естественно, этим тут же воспользовались для того, чтобы банк Россия прекратил валютные операции и - главное - прекратил резервирование в ГКО США. "Ну вы же сами запретили ему операции". Теперь в эту структуру резко переведут поток средств крупных корпораций - и США остались без серьезного куска своей законной добычи, причем заметьте - всё законно, "сами отказались". Такая же ситуация с пластиком - Визу и Мастеркард круто подставили, они только сейчас поняли, КАК сильно их подставили, но фарш невозможно провернуть назад.
У Турчинова отрезают реальную власть. Он оставлен зицпредседателем до 25 числа, но уже ничего не решает и ничем не руководит. В общем - Батькивщину подвинули, у власти теперь совсем другие силы.